La miniera di piombo in Valganna...

[marco&silvia]

Buonasera a tutti,
domenica di Pasqua abbiamo fatto un pranzo anticonvenzionale in Valvassera. Incuriositi da mille dettagli osservati, abbiamo speso i due giorni successivi tra le ricerche e volevamo ringraziarvi per le tante informazioni trovate su questo forum.
Ci fa piacere constatare che -anche se non abbiamo mai incontrato nessuno su questi sentieri - siano in tanti ad essere catalizzati dalla zona.

Una cosa su cui non abbiamo trovato riferimenti è l'origine del nome Martica, che significa probabilmente dedicato a Marte. Del resto c'è anche il vicino paese di Marzio, che ha un'etimologia simile.
La Martica ha un unico colore: rosso. In effetti, il paesaggio ha un che di marziano. Io ritengo che gli antichi - senza conoscere l'aspetto del suolo marziano - probabilmente dedicarono questo monte e l'omonimo pianeta a Marte per la medesima colorazione rossa. Rosso è il colore del sangue e del ferro che si ossida, componenti essenziali nella guerra.
Volevo chiedervi se c'è qualche notizia relativa alla presenza di culti presso la martica, magari sulla sommità presso i Thor. I culti pagani spesso si tenevano sulle alture, come del resto anche quelli cristiani (vedi il vicino Sacro Monte).

Secondo un'altra etimologia marticus deriva dal sassone e significa martello, ciò è anche coerente col fatto che nella valle c'è la miniera di argento e piombo in uso già presso i Celti. Io non escluderei che anche presso i Celti questo potesse essere luogo di culto.
Che ne pensate?

[paoric]

Ciao Marco, interessante valutazione, spero che qualche conoscitore di nomi e toponimi ci possa aiutare!!

[marco&silvia]

Sul sito della proloco di Marzio a proposito dell'origine del nome ho trovato questo:

Incerta è l'origine del nome del paese. Secondo alcune fonti deriverebbe da toponimo gallico "mac", tenacemente conservato nel dialetto locale, che significa "piccolo villaggio" composto da povere capanne fatte di pali intrecciati, con pareti ad impasto di terra e di copertura di strame.

[mauri]

[quote="marco&silvia"]
Volevo chiedervi se c'è qualche notizia relativa alla presenza di culti presso la martica, magari sulla sommità presso i Thor. I culti pagani spesso si tenevano sulle alture, come del resto anche quelli cristiani (vedi il vicino Sacro Monte).

A me personalmente, pur essendomi a suo tempo interessato ai vari aspetti geografici, storici e culturali delle zone, come co-autore della "Guida ai sentieri del PCdF" ed. Macchione 2002 e succ. ristampe..nulla risulta . Anche se, ovviamente, la presenza sopracitata è ben possibile ed anche probabile..Non abbiamo indagato particolarmente in merito...
A suo tempo il collega di forum "Emi" ha aperto un argomento relativo a presunte "Incisioni rupestri in Martica"..vedi.. Potrebbe essere l'occasione per fare un giro in loco e verificarle ed esaminarle!
Comunque segnalo che lo storico R. Corbella, con opera già citata precedentemente nel forum, nel 2004 ha pubblicato il libro "Magia e mistero nella terra dei Celti - Como Varesotto e Ossola" ed. Macchione, appunto dedicato all'argomento. Anche in esso, nulla risulta per quanto riguarda la Martica e, vista la fama e la valenza dall'autore, non mi resta che pensare alla mancanza di notizie, prove certe e tracce in merito...
Mi augurerei anch'io novità e ..scoperte in materia..l'argomento è indubbiamente molto interessante..
Saluti.

[mondrian]

So di tracce sul monte s.Giacomo presso vergiate ,presso Brebbia,di una chiesa costruita su un antico tempio e presso Laveno ,in questo caso è solo una presunzione tratta dalla pratica di riti diciamo misterici da parte di devoti al maligno .gli adepti riferirono di un tempio dedicato alla dio della morte,ma non se ne è mai trovata traccia .a parte questa divagazione,penso che sia utile verificare la presenza di altre incisioni rupestri e sottoporre quanto trovato ad un esperto per capire il significato delle stesse.eventualmente proverei a chiedere ad un amico archeologo.
Un altro indice della presenza di riti pagani è la presenza di cappelle cristiane,molto spesso ,per mere ragioni di opportunità ,erano edificate sulla base di strutture pre esistenti,però  non mi pare di aver mai sentito di nulla di simile sul monte martica.
 Indubbiamente è un tema molto interessante

Saluti

[mauri]

Nel periodo di avvento ed affermazione del Cristianesimo spesso, per ovvie ragioni di continuità, opportunità e soprattutto per rendere più comprensibile ed assimilabile alla popolazioni "pagane" autoctone preesistenti la nuova fede..venivano edificate volutamente Chiese e Cappelle ecc. su luoghi già dedicati al culto in precedenza, appunto.. dai riti "pagani".
Questo vale in tanti casi in zona, sembrerebbe anche relativamente a S. Gemolo in Valganna...
Per quanto riguarda la Valvassera, come sopra specificato per ora nulla risulta...Personalmente esprimerei una ipotesi: forse luoghi di culto Celtici effettivamente, ai tempi, esistevano in loco, anche perchè la Miniera risulta attiva, presumo con tanto di congruo personale, fin dall'epoca Romana. Ma non dimentichiamoci che, Miniera a parte, in zona non vi era passaggio di uomini e merci poichè all'epoca il transito riguardava la strada "alta" del Montallegro o, meglio e soprattutto, quella del "Passo del Vescovo" (vedi storia o leggenda di S. Gemolo) con innesto sulla Valganna al Ponte Inverso quindi un paio di Km. a nord della Miniera che perciò, come transito..veniva letteralmente "tagliata fuori". (Le impervie forre della Valganna, oggi denominate "Grotte", secondo dati storici.. allora erano impercorribili da uomini e mezzi..).
Alla luce di ciò direi che la "ristrutturazione e valorizzazione" religiosa dei luoghi, avvenuta a suo tempo, come nel senso sopra spiegata... sia stata opportunamente localizzata in zona S. Gemolo/Badia e non..per motivi pratici.. più a sud in zona Miniera..
Saluti.

[Massimiliano]

Riprendo il mio lavoro sulle miniere inserendo una breve sintesi storica sulla miniera di Vassera. Il complesso comprendeva anticamente anche la miniera di Cuseglio che, a mio parere, può essere collocata nella zona della Val Fredda, valle parallela alla Val Castellera dove si trova Vassera.

[paoric]

Dal Cuseglio dove volendo si può entrare nell'antro delle gallerie, prima o poi riuscirò ad entrarci!

Grazie Massi

[Davide...]

Oggi o visitato la miniera di valvassera molto interessante peccato che o trovato solo l' entrata vicino alla cascatella

[paoric]

Ciao Davide, benvenuto sul forum!

Come già anticipato via posta bisogna stare attenti ad entrare nelle grotte da soli, o senza torcie ben luminose, se ti succede qualcosa poi sono guai!

Ciao Paolo

[Davide...]

Ciao Davide, benvenuto sul forum!

Come già anticipato via posta bisogna stare attenti ad entrare nelle grotte da soli, o senza torcie ben luminose, se ti succede qualcosa poi sono guai!

Ciao Paolo

lo so infatti visitato è un po esagerato sono entrato di poco

[mauri]

Ciao Davide e benvenuto...però stai ben attento ad inoltrarti in grotte ed ex-miniere! Non so quale sia il Tuo livello di preparazione dal pdv speleologico- naturalistico ma tieni ben presente che, per quanto riguarda le numerose grotte del PCdF, occorre comunque una specifica autorizzazione del Parco per entrarci..
Per quanto riguarda la Miniera Valvassera, trattasi di manufatti abbandonati a sè stessi da circa 50 anni. Le varie gallerie e cunicoli, sviluppantisi per diversi Km. nei visceri delle montagna come quella che Tu hai percorso in zona "cascatella", che del resto è la più evidente.., non hanno più manutenzione appunto da decenni e sono pericolosissime per l'evidente rischio di crolli dovuti principalmente all'infiltrazione di acque! Sconsiglio vivamente l'ingresso in esse a tutti, specialmente a persone prive di specifiche esperienze speleo e ciò lo dico dal pdv personale ed anche e soprattutto come GEV Volontario del PCdF e quindi (modesto..) conoscitore delle zone !
Comunque sempre a disposizione per informazioni in merito!
Saluti.

[Davide...]

Ciao Davide e benvenuto...però stai ben attento ad inoltrarti in grotte ed ex-miniere! Non so quale sia il Tuo livello di preparazione dal pdv speleologico- naturalistico ma tieni ben presente che, per quanto riguarda le numerose grotte del PCdF, occorre comunque una specifica autorizzazione del Parco per entrarci..
Per quanto riguarda la Miniera Valvassera, trattasi di manufatti abbandonati a sè stessi da circa 50 anni. Le varie gallerie e cunicoli, sviluppantisi per diversi Km. nei visceri delle montagna come quella che Tu hai percorso in zona "cascatella", che del resto è la più evidente.., non hanno più manutenzione appunto da decenni e sono pericolosissime per l'evidente rischio di crolli dovuti principalmente all'infiltrazione di acque! Sconsiglio vivamente l'ingresso in esse a tutti, specialmente a persone prive di specifiche esperienze speleo e ciò lo dico dal pdv personale ed anche e soprattutto come GEV Volontario del PCdF e quindi (modesto..) conoscitore delle zone !
Comunque sempre a disposizione per informazioni in merito!
Saluti.

ok ho capito hai ragione, ma percorso è un po esagerato dato che sono entrato solo di un metro ,ciao e grazie per le informazioni , menomale che sei un modesto conoscitorere .

[mauri]

Dato che abbiamo alcune responsabilità in merito nei confronti degli utenti del territorio del Parco..senza alcuna pretesa di essere tutori dei comportamenti altrui..ma solo a livello di consigli a livello ..del "buon padre di famiglia, giuridicamente parlando", visto anche la Tua risposta ribadisco , anche se non trattasi di mio compito duvuto, il consiglio di massima prudenza, anche perchè l'incidente è sempre possibile anche nel primo metro del percorso.
Diffido dall'entrarci a tutti gli effetti a titolo personale, per quanto riguarda l'appartenenza all'Ente sopracitato lo esimo da ogni responsabilità anzi ribadisco il loro, come il mio, consiglio alla massima prudenza!
Ovviamente ognuno è libero di entrare in ogni località, sempre che non sia proprietà privata (come comunque sarebbe la Miniera), nè tantomeno invito, anzi, chiaramente sconsiglio, l'ingresso in tale proprietà. Ciò chiaramente scritto a tutti gli effetti !
Saluti.

P.s. Magari potremmo combinare un giro in zona con altri forumisti interessati ..prossimamente...ben volentieri..Ciao!

[Davide...]

Dato che abbiamo alcune responsabilità in merito nei confronti degli utenti del territorio del Parco..senza alcuna pretesa di essere tutori dei comportamenti altrui..ma solo a livello di consigli a livello ..del "buon padre di famiglia, giuridicamente parlando", visto anche la Tua risposta ribadisco , anche se non trattasi di mio compito duvuto, il consiglio di massima prudenza, anche perchè l'incidente è sempre possibile anche nel primo metro del percorso.
Diffido dall'entrarci a tutti gli effetti a titolo personale, per quanto riguarda l'appartenenza all'Ente sopracitato lo esimo da ogni responsabilità anzi ribadisco il loro, come il mio, consiglio alla massima prudenza!
Ovviamente ognuno è libero di entrare in ogni località, sempre che non sia proprietà privata (come comunque sarebbe la Miniera), nè tantomeno invito, anzi, chiaramente sconsiglio, l'ingresso in tale proprietà. Ciò chiaramente scritto a tutti gli effetti !
Saluti.

P.s. Magari potremmo combinare un giro in zona con altri forumisti interessati ..prossimamente...ben volentieri..Ciao!

ok o capito la prossima volta non entrero neanche di un millimetro